V. Completa. Agilidad emocional: un entrenamiento para vivir mejor. Susan David, psicóloga

y susan bienvenida gracias muchas gracias por estar hoy con nosotros es un placer estar aquí susan te has convertido yo diría que en una de las personas más conocidas y una experta internacional por tu trabajo sobre las emociones y sobre cómo usar nuestras emociones para extraer lo mejor de nosotros y antes de entrar en detalle en tu trabajo y tu investigación me gustaría poner un poco de contexto y que nos explicará cómo empezó tu interés por este tema mi trabajo se tendrá totalmente en lo que yo llamo agilidad emocional se trata de cómo podemos mantener una relación sana con nuestras emociones para poder sacar lo mejor de nosotros este tema empezó a interesarme al crearme como una sudafricana blanca en el sudáfrica del apartheid crecí en un país y una comunidad en un profundo estado de negación porque no hay otra explicación para estar 50 años con leyes racistas y gente convencida de que no hacía nada malo pero cuando aprendí realmente sobre la negación y este tipo de emociones fue cuando yo tenía 15 años y a mi padre le diagnosticaron un cáncer terminal recuerdo que mi madre me dijo que me despidiera de él y fue esa experiencia la de despedirme de alguien que era completamente esencial en mi vida y luego la vida en el colegio seguía y la gente me preguntaba cómo estaba el punto clave es darse cuenta de que vivimos en un mundo en el que en muchos aspectos nos cuesta mucho hablar de la muerte y en el día a día de nuestra experiencia emocional todo nos indica que seamos positivos que saquemos lo mejor de cada situación y que si tienes cáncer bueno está bien todo ocurre por algún motivo y así empezó a interesarme la idea de que vivimos en un mundo que no nos prepara eficientemente para desarrollar las capacidades más esenciales que necesitaríamos como seres humanos o sea cómo cuidar de nosotros mismos porque si no podemos cuidar bien de nosotros mismos tendremos problemas en todos los aspectos de la vida nuestra salud nuestra carrera profesional la educación de nuestros hijos nuestras relaciones de pareja todo eso sanz hace unos años propusiste el concepto de agilidad emocional y se hizo viral muy rápidamente sí cómo describirías qué es la agilidad emocional y cuál es su propósito fundamental la agilidad emocional es no la capacidad de conectar con nuestro mundo interior pueden ser pensamientos como no soy lo suficientemente buena o emociones como sentir tristeza o estrés o incluso pueden ser recuerdos cosas que nos cuentan en la infancia algunos de esos recuerdos se nos quedan grabados a los 5 años en nuestra pizarra mental sobre quiénes somos y somos suficientemente buenos si se nos también las ciencias las matemáticas o el arte y a menudo nos quedamos bloqueados por esos recuerdos hasta el punto de que pueden convertirse en factores que nos lleven a sufrir depresión ansiedad o simplemente a quedarnos estancados la agilidad emocional es la capacidad de convivir con nuestros pensamientos emociones y recuerdos de forma saludable de manera que esto nos ayude a vivir siendo coherentes con nuestros valores el propósito de la agilidad emocional no es quiero ser feliz podemos hablar de eso más adelante tiene que ver con cuando vemos que una persona florece y está conectada consigo misma y con el mundo que la rodea de un modo saludable y nos preguntamos cuáles son las habilidades psicológicas que tienen esas personas y la calidad emocional aglutina algo que encontramos en diferentes culturas tanto en estudios psicológicos como en todo el mundo como algo que nos ayuda muchísimo en la vida tiene que ver con conectar con nosotros mismos para poder avanzar en nuestra vida hacia la persona que queremos ser a dame un poco más sobre eso porque justamente te iba a preguntar cómo es el agile emocionalmente que tienen en común y las personas que tienen la habilidad de ser emocionalmente ágiles claro diría que una buena manera de entender la agilidad emocional es pensar en lo contrario la rigidez emocional la rigidez emocional es cuando nos quedamos atascados en nuestros pensamientos emociones y recuerdos y no podemos avanzar con nuestros valores por ejemplo podemos darle importancia a estar presentes y conectados con nuestros hijos pero al volver del trabajo estamos estresados y pegados al teléfono pasamos ese tiempo sagrado con ellos pero nuestro estrés es el que manda y no nuestros valores que son la otra cara de lo que somos como seres humanos o puede ser que estemos en una reunión y nos sintamos desautorizados o menospreciados por alguien y como reacción desconectemos nos volvamos sarcásticos o hagamos algo que no nos beneficia a nosotros ni a nuestro la carrera que vaya en contra de lo que queremos ser a menudo lo que sucede es que entramos en dinámicas personales en las que seguimos ciertos patrones casi en piloto automático son reacciones que no nos ayudan otro ejemplo sería cuando una conversación con tu pareja se convierte siempre en una discusión y puede que no sea un reflejo de lo que quieres de esa relación pero se convierte en un patrón de actuación en piloto automático la rigidez emocional es cuando nuestros pensamientos emociones y recuerdos nos dirigen y nos conducen a actuar de una manera que no se corresponde con nuestra sabiduría interior y digo esto porque no intento decir que nuestros pensamientos emociones y recuerdos sean poco saludables hablaremos más tarde de lo importantes que son pero como seres humanos todos tenemos sabiduría tenemos otras partes de nosotros mismos a las que podemos recurrir esa sensación que tenemos cuando nos sentimos centrados cuando respiramos hondo estamos conectados cuando vemos las cosas con perspectiva y lo que intentamos encontrar en diferentes culturas es dadas unas circunstancias similares entre individuos que indicadores son los que ayudan a la gente a lidiar con sus circunstancias de manera saludable y útil y qué indicadores hay para que la gente se quede atascada y tiende a caer en un pozo sin fondo la agilidad emocional fundamentalmente es bueno yo en el libro describo cuatro prácticas muy específicas que son centrales a la agilidad emocional y que son fundamentales en todo el mundo a la hora de interiorizar ese nivel de bienestar que es esencial para nosotros vamos a hablar de esos cuatro pasos pero antes de eso porque estoy segura de que mucha gente se lo está preguntando ahora mismo cuál es la diferencia agilidad emocional e inteligencia emocional la inteligencia emocional hay varios modelos de inteligencia emocional pero la inteligencia emocional se pensó originalmente por los creadores del concepto jack mayer y peter salovey como un tipo de inteligencia así como se pueden solucionar problemas matemáticamente o espacialmente también podemos solucionar problemas por medio de las emociones nunca se pensó en la inteligencia emocional como concepto moral la idea es que alguien puede ser increíblemente inteligente emocionalmente entendiendo muy bien sus propias emociones y las del resto de la gente y puede usar esa capacidad para hacer el bien o puede hacerlo para liderar una secta para ser un manipulador o un dictador entonces la idea detrás de la inteligencia emocional era que es el tipo de inteligencia que se puede aplicar a las emociones no se planteó como un concepto que tuviera nada que ver con valores ni con quién queremos ser en el mundo esa es una diferencia primordial la inteligencia emocional por definición no trata de valores mientras la agilidad emocional dice por definición si pensamos que queremos ser en el mundo cuál es nuestro nivel de intención cómo podemos acercarnos a esos valores así que los valores están completamente integrados en el concepto de agilidad emocional otra diferencia primordial está en que con la popularización de la inteligencia emocional mucha gente cree que la inteligencia emocional consiste en controlar sus emociones la idea de que sufrimos una especie de secuestro emocional que nos lleva por un camino negativo y queremos ser capaces de controlar nuestras emociones lo que mi trabajo y mis investigaciones muestran es que controlar las emociones suele ser contraproducente cuando empieza a decirse no soy feliz en mi trabajo pero al menos tengo un trabajo así que no debería sentirme así lo que empieza a suceder es lo que los psicólogos llaman amplificación el ejemplo que suele usar para explicar la amplificación es el de un delicioso trozo de pastel de chocolate en la nevera cuanto más intentas no pensar en él más se te mete en la cabeza más piensas en él cuando intentamos controlar nuestras emociones apartarlas acaban por volver y vuelven fortalecidas y acabamos por actuar de maneras en las que no queríamos actuar por el contrario la agilidad emocional trata de estar abiertos a nuestras emociones y aceptar nuestras emociones y de ser compasivos con nosotros mismos precisamente porque no solemos sentir muchas emociones por aquellas cosas que no nos importan si podemos aprender de nuestras emociones y podemos entender lo que nuestras emociones intentan decirnos podremos usar esa información de maneras increíblemente útiles es una idea fascinante mencionabas que cuando intentamos ocultar nuestras emociones no expresarlas suele ser contraproducente así que en realidad de eso amplifica lo que queremos ocultar en tu libro mencionas dos maneras principales para lidiar con emociones que son embotellar las o incubar las me gustaría que nos explicaran esas dos estrategias y qué influencia tienen en nuestro comportamiento por supuesto lo que ya he estado mencionando ha sido la idea de embotellar las emociones es lo que ocurre cuando la gente a veces porque la sociedad le dice que sea positiva que tenga sólo vibraciones positivas o por no tener suficientemente desarrolladas las habilidades de agilidad emocional tal vez por haber crecido en una familia que enseñaba que la rabia es mala o que la tristeza es mala y no tiene esas emociones muy desarrolladas lo que ocurre entonces es que la gente se enfrenta a dificultades en su vida como nos pasa a todos y en vez de reaccionar de manera saludable a esas emociones las aparta y qué pasa cuando la gente embotella sus emociones y lo que he encontrado en mis investigaciones es que uno de la gente en botella sus emociones y que tiende a pasar lo que tiende a pasar es que esa gente se juzga a sí misma por tener esas emociones no debería tenerlas es problema mío o las apartan por considerar de algún modo que no son legítimas e intentan racionalizar sus emociones algo interesante es que si haces eso una vez cada tanto no pasa nada si tienes una entrevista de trabajo y antes de la entrevista has tenido una pelea con tu pareja y apartas tus emociones no pasa nada pero lo que suele pasar es que la gente desarrolla tendencias alrededor de sus emociones del tipo de si estoy triste aparto esa emoción y llevo cinco años siendo infeliz en mi trabajo pero no pienso en eso y ya está lo que sucede cuando embotellamos nuestras emociones de esa manera es que suele estar asociado a altos niveles de depresión y de ansiedad y que de forma muy interesante eso afecta a nuestra capacidad de solucionar problemas eficazmente lo que creemos que sucede es que usamos recursos cognitivos para apartar esas emociones y esos recursos cognitivos nos dejan sin herramientas suficientes para poder resolver las situaciones problemáticas esa persona que dice soy infeliz pero no voy a pensar en eso cinco años después sigue siendo infeliz en su trabajo o la situación que sea porque no ha pensado en eso y además de perder esos cinco años en esos cinco años no ha resuelto las situaciones problemáticas eso nos afecta en nuestro bienestar psicológico y curiosamente la gente que suele embotellar sus emociones también ve afectadas sus relaciones de manera negativa si estás en una relación y cuando sientes algo intentas evitarlo no quieres compartirlo acabas por desarrollar una especie de carencia de vulnerabilidad y de carencia de proximidad incluso en situaciones en las que un jefe imagina que tienes un jefe que dice estoy muy descontento con mi equipo pero no voy a decir nada ese jefe va a una reunión finge que todo va bien y sigue con la reunión como si nada la tensión arterial del equipo sube ellos no saben que el jefe está embotellando sus emociones pero tienen una respuesta fisiológica así que cuando estamos frustrados como padres o cuando como profesores educadores o en nuestras relaciones estamos reteniendo nuestras emociones de una manera que no nos ayuda eso nos afecta en todos los aspectos de nuestra vida es algo muy común y no es nada saludable cuál es la diferencia con incubar las emociones incubar parece muy diferente cuando en botellas tus emociones te sientas encima de ellas cuando las incuba las tratas como hechos estoy triste o estoy enfadada y por lo tanto tengo un motivo para estar enfadada y en consecuencia el resto del mundo está equipo lo que tendemos a hacer es en vez de sentarnos encima de nuestras emociones sentarnos dentro de nuestras emociones es casi como nadar en ellas no tomamos una distancia saludable entre nosotros y lo que sentimos lo que resulta fascinante es que embotellar parece muy diferente de incubar ya que en la primera negamos nuestras emociones y en la segunda las tratamos como el centro del universo pero incubar tiene unos efectos psicológicos muy parecidos a embotellar la gente que incuba sus emociones tiene una mayor tendencia a la ansiedad y a la depresión según algunos estudios puede aumentar incluso la duración de una depresión afecta a nuestras relaciones por qué estás tan preocupado por cómo te sientes que no ves a la persona que tienes delante y afecta a tu habilidad para solucionar problemas lo más fascinante es que las dos típicas estrategias que usamos para lidiar con nuestras emociones embotellar e incubar parecen muy diferentes pero ambas afectan muy negativamente nuestra salud nuestro bienestar y a todos los aspectos de nuestra vida como se puede romper ese ciclo es algo que parece más fácil de decir que de hacer uno de los primeros aspectos de la agilidad emocional es que en realidad lo que hacemos cuando embotellamos swing jugamos nuestras emociones no lo hacemos por querer ser poco saludables sino porque de algún modo lo que nos han enseñado lo que nos han dicho lo que hemos aprendido y una parte muy importante de la agilidad emocional es exteriorizar nuestras emociones y aceptar nuestras emociones en su esencia es expandir nuestro corazón y estar dispuestos a reconocer que como seres humanos y tenemos toda una gama de emociones y que cuando estamos demasiado concentrados de manera poco saludable en intentar eliminar esas emociones es casi como decir tengo una mano pero no la voy a usar vendré a trabajar pero no usaré la mano como seres humanos nuestras emociones han evolucionado para ayudarnos a adaptarnos a desarrollarnos a sobrevivir y cuando apartamos nuestras emociones o nos quedamos atascados en ellas estamos dejando de usar algo fantástico que tenemos dentro que puede ser complejo e incómodo pero que es importante para nosotros es el sistema de señalización que hemos desarrollado como especie si te van a atacar y no cuentas con el miedo no vas a sobrevivir estos mecanismos han evolucionado para ayudarnos a adaptarnos a lo largo de la evolución así que la primera parte de la agilidad emocional es que a menudo tenemos problemas con nuestras emociones y el concepto del que yo hablo es soltar la cuerda soltemos la cuerda y con eso no me refiero a la resignación pasiva no me refiero a estoy triste esto es terrible solo tengo que aceptar que estoy triste estoy hablando de ser compasivos con nosotros mismos la compasión es un concepto del que raramente hablamos en la sociedad a menudo sentimos que vivimos la vida como si fuera una competición eterna de ironman ironwoman en la que debemos tener éxito y salud llegar a tiempo a trabajar ser los mejores padres mantenernos guapos etcétera y a veces creo que olvidamos que todos nosotros todos y cada uno de nosotros hacemos lo que podemos hacemos todo lo que podemos contando con quiénes somos la educación que hemos recibido las circunstancias vitales a las que nos enfrentamos y los recursos con los que contamos y otorgarnos cierto nivel de compasión a nosotros mismos es uno de los primeros pasos para poder generar en nosotros mismos un cierto nivel de autoaceptación porque no estamos en combate y por eso somos capaces de decir aquí es donde estoy y la gente puede decir si eres autocompasivo no quiere eso decir que estás en fase de negación que ha sido débil o vago o has estado fingiendo pues lo que muestran las investigaciones es justo lo contrario que cuando alguien dice aquí es donde estoy y es amable consigo mismo eso le ayuda a ser más honesto menos vago y más motivado porque lo que está haciendo es abrir su corazón a la realidad de la experiencia de un modo amable y eso le ayuda a sentirse lo bastante seguro como para correr riesgos e intentar cosas nuevas algo que no ocurre cuando la gente es demasiado exigente así que el primer paso para escapar de esa dinámica la de embotellar o incubar es ser un poco compasivos con nosotros mismos y va a preguntarte sobre la compasión porque es una de las técnicas que mencionas en tu libro sí pero hay otra estrategia que de hecho y corrígeme si me equivoco es la que usaste cuando estabas lidiando con la enfermedad de tu padre sí y es que escribiste empezaste a escribir un diario con tus emociones y explicas en el libro cómo te ayudo eso me gustaría que nos hablaras un poco de ello sí fue algo muy potente lo describió un poco en mi charla ted cuando mi padre murió la experiencia por la que pasé fue la de seguir adelante y sonreír y la gente me preguntaba cómo estaba y yo decía estoy bien me convertí en la especialista en estar bien pero en realidad en casa como familia lo estábamos pasando mal mi padre no había podido mantener su negocio en marcha durante su enfermedad mi madre acababa de perder al amor de su vida y estaba criando a tres hijos y los acreedores llamaban a la puerta como familia estábamos sufriendo yo tenía 15 años y no conocía ningún mecanismo para sobrellevarlo y yo como muchas otras chicas de esa edad empecé a recurrir a la comida me daba atracones y vomitaba para intentar calmar mi dolor y me negaba a aceptar la profundidad de mi dolor y nadie lo sabía tenía una profesora que era una mujer maravillosa sigo en contacto con ella hoy en día y recuerdo que nos dio libretas en blanco en clase era la profesora de inglés y dijo escribir decir la verdad escribir como si no lo fuera a leer nadie y algo simple como eso me invitó a exteriorizar mi dolor empecé a escribir en el diario y al final de cada día le entregaba el diario a la profesora y ella escribía algo para mí y así empecé a tener una especie de correspondencia secreta y silenciosa con esa mujer pero también una correspondencia secreta y silenciosa conmigo misma empecé a sentir que me veía a mí misma por dentro veía mi culpa mi arrepentimiento y mi dolor y era una acción muy sencilla pero para mí era una revolución fue la revolución que despertó mi interés por la psicología y que le dio forma a toda mi vida ya mi carrera porque porque me di cuenta de que lo que estaba pasando en esas páginas no tenía que ver con palabras sabía algo curativo a un nivel muy fundamental que solo reconocí retrospectivamente pero que fue muy importante así que empecé a investigar esa idea intentando averiguar por qué eso había sido tan poderoso empecé a investigar esa idea común en la sociedad de que cuando alguien siente rabia golpea una almohada para desahogarse y en el lado opuesto se le dice no o tan solo sigue adelante con tu vida e ignora esa rabia ya está ahí lo de embotellar e incubar y empecé a buscar investigaciones científicas sobre esto algo muy interesante es observar a individuos con dificultades que pueden ser dificultades del pasado una violación la pérdida de un trabajo incluso una dificultad futura tal vez un probable divorcio o sólo el hecho de cuestionarse si una relación vale la pena o algo como me han ascendido y estoy ansiosa y nerviosa por el ascenso porque quiero dar lo mejor de mí hay mucha gente que está pasando por experiencias emocionalmente destacadas imagina que tienes a toda esta gente que está pasando por esas experiencias emocionales y los incluyes a todos en un experimento los civiles por la mitad y les dices a una mitad queremos que escribáis 20 minutos al día durante 3 días pero no queremos que escribáis sobre vuestras emociones queremos que escribáis sobre algo arbitrario como los coches que pasan por la calle o vuestros zapatos a la otra mitad le decimos queremos que escribáis 20 minutos al día durante tres días sobre vuestros problemas algo absolutamente fascinante es que toda esta gente escribe 20 minutos al día durante 3 días nada más seis meses después la gente que estuvo escribiendo tiene tasas superiores de felicidad más bienestar menos de presión y menos ansiedad y lo que llama la atención es que la gente que estuvo escribiendo sobre sus problemas emocionales no se quedó atascada en esa experiencia hay un cierto aprendizaje que proviene de la escritura y ayuda a la gente a proponerse objetivos y avanzar en un estudio hay un grupo de gente que ha perdido el empleo a la mitad del grupo escribe sobre temas arbitrarios y la otra mitad sobre la humillación el arrepentimiento y la rabia que sienten al haber perdido su trabajo seis meses más tarde vas a ver cuántos de ellos han sido contratados nuevamente y lo que obtienes es que entre la gente que escribió sobre temas arbitrarios nadie ha logrado un nuevo empleo entre el grupo de gente que escribió sobre sus dificultades una gran mayoría de ellos ha encontrado trabajo parece que el proceso de revivir emociones categorizar emociones entender emociones empieza a activar lo que los científicos llaman el potencial de disposición de nuestro cerebro es la parte del cerebro que dice que estoy sintiendo y que debería hacer al respecto y empieza a movernos desde nuestro interior hasta la acción así que esto va más allá de la salud emocional es sobre cómo cambiamos nuestra experiencia vital desde la base y la escritura es un ejemplo si hablas con un psicólogo con un amigo pero de modo que te ayude a desarrollar una cierta percepción de lo que te está pasando eso es algo muy potente es una de las experiencias más potentes que se pueden tener entonces su sal se trata de encontrar el sentido de las emociones no se trata de encontrar el sentido de las emociones y también de lo que descubrimos en estos estudios es que cuando la gente intenta ser extremadamente cándida sobre las emociones acaba diciendo cosas como todo pasa por algún motivo ya se arreglará solo se empiezan a ver resultados cuando la gente es capaz de exteriorizar y aceptar la realidad de las emociones complicadas lo que descubrimos en estos experimentos de escritura es que la percepción de las emociones asociada al uso de palabras negativas o positivas es lo que realmente predice el éxito de esos resultados esta es una idea muy potente sí que has mencionado muchas veces hay numerosos libros y mucha investigación sobre el pensamiento positivo y cómo puede afectar a nuestro comportamiento vivimos en una sociedad en la que parece que tenemos que ser felices todo el rato si tienes una idea muy interesante que es que si alguien quiere tener una vida que realmente esté llena de sentido debes ser feliz también con el malestar debe aceptar el malestar se debe incorporar e incluso tratar de entender las emociones negativas me gustaría que nos hablara sobre eso sí vale déjame decir para empezar que no estoy en contra de la felicidad de hecho he sido la editora de un manual de 90 capítulos titulado el manual oxford de la felicidad estoy interesadísima en llegar a conocer lo que ayuda de verdad a que la gente consiga ser feliz cuando estamos en un contexto en el que intentamos forzar la felicidad a toda costa lo que ocurre es que no no hallamos las habilidades necesarias para lidiar con el mundo tal y como es no como nos gustaría que fuera sino como es y el mundo es frágil el mundo tal como es implica que envejecemos que nuestros hijos se van de casa lo que nos puede entristecer que podemos perder el trabajo que nos enfrentamos a enfermedades el mundo es frágil y bello y parte de la intimidad de la vida es este baile entre la belleza y la fragilidad de la vida gran parte de la belleza proviene de la pérdida y la añoranza gran parte de nuestro luto proviene del hecho de que hemos amado antes así que tenemos ese baile íntimo en nuestra experiencia y no podemos elegir vivir solamente buenas experiencias y creo que como sociedad y como individuos debemos hacernos algunas preguntas la vida me va a traer dificultades y no puedo fingir que esas dificultades no existen así que cuáles son las habilidades que necesito para vivir en el mundo siendo realmente feliz en el mundo tal y como es no como me gustaría que fuera y resulta que la gente que persigue la idea de ser feliz que se pone la felicidad como meta acaba siendo menos feliz hay numerosos estudios que muestran que cuando la gente tiene altas expectativas constantemente del tipo quiero ser feliz quiero ser feliz con el tiempo acaba siendo más infeliz porque mejor culpa de la fragilidad porque la realidad de nuestra experiencia es que vamos a vivir con tristeza y también por algo más bello y más profundo que todo eso y es que debajo de las emociones que más nos cuestan hay signos de las cosas que más nos importan pongamos que te sientes sola vale esa soledad es un signo de que le das valor a la conexión y que no tienes suficiente o culpa puede ser un signo de que le doy valor a estar presente con mis hijos pero ahora mismo no lo estoy lo suficiente aburrimiento en el trabajo le doy valor al crecimiento profesional y no tengo bastante incluso si hablamos de depresión y ansiedad nunca he conocido a alguien que esté deprimido y que no se pregunte cómo podría estar mejor en el mundo oa alguien con ansiedad social que no se pregunte cómo puedo conectar mejor con la gente y lo que pasa cuando apartamos las emociones difíciles es que también apartamos esa otra perla de valiosísimo aprendizaje que viene con esas emociones que es que cada emoción difícil tiene un valor que lleva empaquetado debajo por ejemplo no nos solemos enfadar por aquellas cosas que no nos importan eso no quiere decir que cada emoción sea necesaria o que todas lleven siempre un mensaje importante pero cuando apartamos emociones difíciles en favor de una positividad forzada también estamos apartando el aprendizaje sobre nuestros valores y son esos valores los que nos sirven para adaptarnos y ser ágiles porque como seres humanos vamos a cambiar y necesitamos aprender sobre cosas que antes nos funcionaban pero que tal vez ahora nos molestan o nos frustran así que esta posibilidad de ganar consciencia y de conectar con nuestras emociones difíciles punto esencial que no es agradable provoca malestar pero es algo muy útil para nosotros como seres humanos y la gente suele decir cosas como no quiero desilusionarme o me encantaría proponerme para ese trabajo pero no quiero acabar desilusionada o no quiero estar estresada no quiero volver a expresarme no quiero y yo les digo lo entiendo lo entiendo pero tienes los objetivos de una persona muerta los muertos son los únicos que nunca se estresan son los únicos que no sufren la desilusión que acompaña al fracaso son los únicos a los que no se les parte el corazón no puedes tener una carrera significativa o mejorar el mundo en el que vives o criar a una familia sin estrés ni malestar el malestar es el precio que hay que pagar para poder tener una vida plena y solo cuando nos abrimos a preguntarnos qué me está diciendo esa emoción que puede ser importante para mí y que empezamos a encontrar el camino para empezar a hacer los cambios que tenemos que hacer en nuestra vida me gustaría cambiar un poco de tema pero no demasiado muy bien porque en realidad lo que te he escuchado decir tanto a ti como a otros psicólogos es que los mecanismos que usamos como adultos para lidiar con el mundo y con la gente a menudo son cosas que aprendimos de niños así y de hecho hay un capítulo de tu libro que está dedicado a los niños sí que te provocó la necesidad de incluir un apartado específico para niños bueno varias razones soy madre y como psicóloga me asombran y me rompen el corazón las estadísticas que muestran que hoy en día no solo sabemos que entre adultos la depresión es la primera causa mundial de discapacidad superando al cáncer y a las enfermedades cardiovasculares también hemos visto subir significativamente las tasas de depresión y suicidio en niños algunos con apenas 6 años nuestros niños que están creciendo en una sociedad en la que les romperán el corazón perderán sus empleos y en la que probablemente más que nunca tendrán la necesidad de ser adaptables y ágiles y lo que me resulta fascinante es que no importa cuánto sepas de geografía o de matemáticas la manera en la que lidiamos con nuestro mundo interior acaba por determinarlo todo hace que podamos o no cumplir nuestros objetivos como en nuestra carrera influye en nuestras relaciones nuestra salud mental nuestra salud en general en todos los aspectos de nuestra vida y sin embargo no hay casi nada en la escuela en la sociedad ni en la educación que ayude a los niños a desarrollar esas habilidades tan importantes por eso quería escribir un capítulo en mi libro agilidad emocional dedicado a mostrar el proceso de educar a nuestros hijos en agilidad emocional para que puedan ser flexibles en un mundo frágil y cambiante creo que es algo fundamental que recomendarías a los maestros en la escuela si iu a los padres en casa para que los niños aprendieran a ser emocionalmente ágiles voy a volver a decirlo como hago siempre que doy consejos para padres los padres intentamos hacerlo lo mejor que podemos empecemos por ahí pero en psicología sabemos algunas cosas sabemos por ejemplo que cuando los niños vuelven a casa del colegio y dicen algo como mamá nadie quiere jugar conmigo nosotros a menudo con la mejor intención los padres solemos acudir a la falsa positividad les decimos no te preocupes yo jugaré contigo o hablaré con los padres de esas niñas malas y quedaréis para jugar intentamos solucionar los problemas de nuestros hijos con la mejor intención pero que les estamos transmitiendo les transmitimos que hay emociones buenas como la felicidad y emociones malas como la tristeza o la rabia que debemos temer esas emociones malas que deberíamos apartar las cómo podemos educar a los niños para que sean emocionalmente ágiles podemos entrenar sus habilidades por medio de la práctica con práctica y el niño que siente tristeza al que le dejamos estar triste es un niño que reconoce esta emoción es la tristeza los niños estarán más cómodos con la experiencia de la tristeza que no debe ser temida desarrollarán habilidades alrededor de la tristeza yo he hecho tal cosa y así la tristeza se ha pasado también desarrollan una de las habilidades más preciadas que podemos tener como seres humanos la habilidad de reconocer que todas nuestras emociones son efímeras pasajeras cuando alguien está deprimido suele quedarse atrapado en esa emoción es una emoción difícil no pasará nunca es dura y no se ve ninguna salida pero todas nuestras emociones son pasajeras y como lo aprendemos lo aprendemos sintiendo tristeza primero y luego haciendo algo y reconociendo que ya no estamos tristes a eso se le llama ser capaz de tener una meta vista de las emociones todos hemos tenido esa experiencia en la que estás muy enfadada con alguien llamas a atención al cliente porque se han vuelto a equivocar con tu cuenta telefónica finalmente se pone a alguien al teléfono y te preparas para decirle a esa persona cómo te sientes entonces oyes esa vocecita en tu interior que te dice si le gritas mucho a esta persona probablemente pierda tu expediente a propósito y tú vuelvas al punto de partida así que sigue sintiendo la rabia pero casi eres capaz de esquivar la y decir me siento enfadada pero cuál es la manera más eficaz de sacar partido a esta situación esto es algo de suma importancia porque si por ejemplo un niño se siente tentado por las drogas por ejemplo o se siente tentado de ser popular haciendo gamberradas en el despacho del director este mecanismo permite que haya una vocecita en su interior que le diga siento esto pero no tengo que hacerlo las emociones son datos y contienen información importante pero no marcan que debo hacer así que ser capaz de esquivar ciertas situaciones es una habilidad muy importante y cuando dejamos que los niños experimenten las emociones empiezan a desarrollar la habilidad de reconocer cómo se siente una emoción aprenden que es pasajera y que pueden formular elecciones eficaces y cómo podemos ayudarlos como las habilidades de agilidad emocional que ya he mencionado son estas para empezar exteriorizar las emociones hacer que nuestros hijos muestren sus emociones no se trata de decirles no estás enfadado de verdad ni dices que estás enfadado pero creo que en realidad tienes hambre o sé que te asusta hacer tal cosa pero no te preocupes por estar asustado porque todo saldrá bien no tu hijo se siente triste o enfadado y es posible que no porque pero es necesario que aprendamos a aceptar cómo se siente gracias a la investigación sabemos que cuando un profesor o un padre permite que el niño muestre sus emociones básicamente está diciendo estoy aquí te veo lo intento dejar a un lado lo que sientes veo lo que te pasa inmediatamente tiene lugar una disminución de la intensidad de esas emociones eso es mostrar o exteriorizar segundo alejarse ya hemos hablado de esto para los adultos es cuando tomas algo de distancia cuando escribes o cuando ves de una forma más objetiva tus propias emociones también podemos ayudar a nuestros hijos a hacerlo un ejemplo a menudo los adultos usamos etiquetas como estresado estoy estresado esa es la etiqueta más común que usamos pero hay todo un mundo de diferencias entre el estrés y la desilusión o entre el estrés y estoy en el trabajo equivocado sabemos que como seres humanos etiquetar o nombrar nuestras emociones con mayor precisión nos ayuda a activar nuestro potencial de disposición y eso nos permite entender por qué sentimos lo que sentimos y decidir qué podemos hacer al respecto lo mismo ocurre con los niños ya a los 2 años los niños que son capaces de etiquetar mejor sus emociones tienen mejor salud mental se desarrollan más y mejor ayudar a nuestros hijos a decir es tristeza o estás frustrado te da rabia que jack no juegue contigo o te sientes rechazado cuál es exactamente la emoción que está ahí y por supuesto dependerá de la edad las etiquetas de un niño de 2 años serán más sencillas que las de un adolescente de 16 pero es algo muy potente les ayuda a entender cuáles son las causas reales la tercera parte de la agilidad emocional que explico a los adultos es la que yo llamo preguntarte tus porqués se trata de decir cuáles son mis valores quién quiero ser en esta situación así que si estoy frustrada en el trabajo porque me importa mucho el crecimiento profesional ese es un signo de mis valores y esto me permite preguntarme cómo puedo crecer más en mi trabajo que podría hacer con quién podría interactuar en qué proyectos debería participar cómo podría cambiar las cosas para lograr un mayor crecimiento en el ámbito laboral eso es preguntarte tus porqués esa importancia de los valores y de entender que son esenciales para nosotros lo mismo con los niños cómo empezamos a desarrollar su sentido del carácter su esquema de valores o la idea de que cuando todo el mundo les dice que hagan algo son ellos los que tienen suficiente criterio para decir elijo hacer esto porque siento que es lo adecuado como lo hacemos entonces con los niños que exterioricen sus emociones después los ayudamos a tomar un poco de distancia a poner nombre a lo que sienten y empezamos a hacerles preguntas clave dijiste que ya que no quería jugar contigo y que te sentiste rechazado eso es porque la amistad es algo importante para ti ese es el valor del niño qué es la amistad para ti qué tipo de amigo quieres ser mañana cuando llegues al cole cómo vas a actuar en esta situación cuando un niño no es emocionalmente ágil normalmente contesta ya no quiere jugar conmigo yo tampoco jugaré con él y punto lo que estás haciendo es enseñarle a tu hijo a poner nombre a sus emociones y hacer elecciones conscientes sobre cómo quiere actuar en esa situación qué es la amistad para él cómo puedo hacerme amigo de otras personas a las que ya trata igual por ejemplo es algo muy importante es la piedra angular para que nuestros hijos desarrollen su sentido de la determinación de conexión su resiliencia y su carácter y la cuarta parte de la agilidad emocional que también hemos comentado al hablar de los adultos es avanzar son cuatro partes exteriorizar alejarse preguntarte tus porqués y avanzar a avanzar es cómo vas a hacer cambios profundos en cada situación y en tus hábitos y lo mismo con los niños con ellos avanzar sería algo como qué idea tienes de cómo será hoy para ti y de cómo será mañana para ti qué harás cuando llegues al cole mañana puede hacer algo diferente y ayudarle a aprender a solucionar situaciones problemáticas creo que son habilidades importantísimas y el mismo modelo de agilidad emocional los mismos procesos funcionan tanto en adultos como en niños me pareció fundamental porque nos enfrentamos a una crisis global de salud mental y los niños tienen que estar equipados para poder lidiar con su propia mente con su bienestar y sus emociones de una manera que creo que es absolutamente esencial para su futuro y también para el futuro de la sociedad para su futuro laboral y que les va a permitir crecer como personas que contribuyen como miembros responsables de la sociedad capaces de lidiar con la complejidad y los cambios son habilidades fundamentales creo que la idea de etiquetar nuestras emociones es especialmente fascinante porque a menudo nos faltan matices como decías solemos categorizar nuestras emociones de modo muy genérico estoy estresada o triste o contenta es un uso muy sencillo de las palabras y cuando te detienes y piensas a fondo es cuando dices como tú comentabas en realidad no estoy estresada sino frustrada porque no tengo el trabajo que quisiera y si es un poco como encontrar las tonalidades de lo que sentimos puedo darte un ejemplo precioso de cómo puede ser el etiquetado de emociones en un aspecto muy práctico y tengo el permiso para compartir este ejemplo hace un par de años estaba trabajando con alguien un hombre de casi dos metros muy corpulento y él venía a nuestras reuniones es un consultor venía y siempre comentaba lo rabioso que estaba su equipo el equipo está rabioso y con el tiempo nos acabamos haciendo amigos y él solía usar mucho la palabra rabia estoy rabioso mi equipo está rabioso mi mujer está rabiosa nos hicimos amigos y empecé a presionarle un poco en ese aspecto que más puede estar sintiendo tu mujer además de rabia vale y empezamos a hablar de eso unos seis meses más tarde su mujer y yo quedamos para tomar un café y ella dijo esta estrategia ha cambiado completamente nuestra relación porque ella a veces estaba cansada o molesta o desilusionada y cuando él llegaba y decía estoy rabioso y tú está rabiosa siempre lograba provocar una pelea cuando él empezó a ser capaz de decir algo como me siento ignorado a lo que ella respondía me siento desilusionada eso cambió completamente la dinámica de la relación las conversaciones el modo en que interactuaban y me parece muy importante porque ayudarnos a nosotros mismos a etiquetar nuestras emociones es algo clave pero también damos cosas por sentadas sobre las emociones de otras personas con las mismas etiquetas genéricas el equipo está rabioso el equipo está estresado y tal vez no sea eso y a veces sacando a la luz lo que sucede realmente no de un modo obsesivo incubador pero si que nos ayude a decir qué está pasando aquí y el equipo se siente inquieto por todos los cambios vale y necesitan más estabilidad yo como líder no les puedo ofrecer esa estabilidad pero si puedo facilitar una charla en que hablemos de los cambios que sufrimos y de cómo podemos mantenernos estables como equipo cómo mantenernos juntos qué valores queremos traer al trabajo cada día eso proporciona un pegamento que nos mantiene juntos y se trata de etiquetar nuestras propias emociones pero también de ayudar a nuestros hijos con nuestros colegas a entender también por lo que están pasando es una experiencia extraordinaria y muy sutil es pasar de soy esto lo doy por sentado y no es eso es otra cosa es algo increíble susan para acabar la entrevista me gustaría pedirte que resumiera un poco las ideas que hemos estado debatiendo durante casi una hora si alguien nos ha estado escuchando y quiere empezar hoy mismo a hacer cambios en su vida a ejercitar su agilidad emocional que caminos prácticos debe tomar muy bien para resumir la agilidad emocional no va de ser positivos todo el tiempo eso ha quedado claro va de poder conectar con nuestras emociones nuestros pensamientos y nuestros recuerdos no apartarlas sino aprender de ellas y dar pasos hacia nuestros valores la agilidad emocional es eso como es en la práctica en primer lugar exteriorizar y aceptar si hoy te sientes frustrado aburrido o enfadado no discutas contigo mismo no te quedes atascado pensando si debes o no sentirte así solo acepta cómo te sientes sé amable contigo mismo eso es mostrar o exteriorizar en segundo lugar debe ser curioso con tus emociones vale cuál es el valor que está debajo de esta emoción que me intenta decir esta emoción sobre lo que es importante para mí eso es algo clave la segunda estrategia que podemos usar cuando empezamos a tomar distancia es lo que comentábamos antes etiqueta las emociones ayuda muchísimo escribir sobre nuestras emociones también ayuda muchísimo y lo tercero que voy a añadir es que si dices estoy triste estoy enfadado no hay distancia entre tú y tus emociones haces que todo tu ser se convierta en tus emociones en vez de eso en vez de estoy triste intenta decir noto que me siento triste en vez de estoy enfadado noto que me siento enfadado porque porque tú no eres tus emociones tú no eres la tristeza eres una persona con muchos aspectos a la vez y cuando empiezas a notar el pensamiento la emoción el recuerdo como lo que son pensamientos emociones y recuerdos no hechos creas un espacio muy necesario eso es alejarse tomar distancia siguiente preguntarte tus porqués cuáles son mis valores en esta situación qué es lo que más me importa los valores suelen parecer abstractos pero a diario llevamos a cabo cientos de elecciones que nos acercan a nuestros valores se alejan de ellos imagina que tu valor es la salud elijo la fruta que me acerca a mi valor o el pastelito que me aleja de mi valor si mi valor es tener presencia y conexión con mis hijos me llevo el móvil a la mesa lo que me aleja de mi valor o dejo el móvil en el cajón de las llaves y pasó un buen rato con mis hijos lo que me acerca a mi valor este tercer paso el de preguntar de tus por qué es te lleva a analizar cuáles son tus valores y cuáles son tus elecciones y qué aspectos clave podrías cambiar para sentir mayor bienestar y el último paso es identificar cuándo harás todo eso si tu valor es mantener una relación considerada y respetuosa con tu pareja si eso es lo que valora pero te das cuenta de que cuando ambos volvéis del trabajo os cruzáis unos gruñidos y os postres ante la tele u os metéis en las redes sociales puede ser que ese minuto del día sea cuando decidas que dejarás todo de lado e irás a abrazar a esa persona y decirle hola es lo que llamo un pequeño arreglo un micro momento en tu día que conecta con tus valores porque a menudo cuando la gente intenta hacer cambios cree que necesita venderlo todo e irse a vivir a un viñedo en francia o hacer algo completamente diferente pero lo que sabemos es que los pequeños cambios sobre el terreno conectados con valores son los que cuentan así que exterioriza tus emociones no discutas contigo mismo por tenerlas sé amable contigo mismo sé curioso sobre lo que te intentan decir tus emociones reconoce que tus emociones son datos pero no son órdenes y tú puedes decidir tus elecciones que te dicen tus valores y avanzando que necesitas hacer en ese momento ese día puede que en una reunión puede que en una conversación con alguien puede ser a que le dedicas los primeros cinco minutos de la mañana que sientas que es más coherente con tus valores e incorpora más momentos de ese tipo en tu vida susan muchísimas gracias por compartir tu sabiduría con nosotros gracias por invitarme a venir [Música]